Button
Are you sure that you want to delete filter?
Yes
No
You must choose a filter!
Close
Button
You will save filter data!
|
or
|
|
Existing filter name:
|
|
Shrani
|
Cancel
Button
please wait ...
Izkušnje iz priprav in izpita za NPK zahtevne instalacije
Thread
|
(Posts 1 to 3 from 3,
shown
, hook shown
)
|
Number of link per page :
|
|
|
Pozdravljeni
Obvestil bi vas, da sem bil udeležen na seminarju oz. pripravah za NPK preglednik zahtevnih električnih instalacij in inštalacij zaščite pred delovanjem strele pri organizatorju ATRAKTOR. Priprave so potekale dva dni, prvi dan teoretične priprave, drugi dan pa praktične priprave. Pri praktičnih pripravah smo imeli situacije, probleme, ki smo jih morali rešiti oz. izmeriti. S tem delom sem zelo zadovoljen, saj so te priprave bile usmerjene v pridobivanje znanj, spretnosti in kompetenc, ki so zahtevane iz kataloga znanj.
Zatakne se pri pripravah za teoretični del. Bila so sicer dobra predavanja, predstavljene praktične izkušnje, vendar to niso priprave, ki bi bile usmerjene v pridobivanje znanj, spretnosti in kompetenc, ki so zahtevane iz kataloga znanj. Takšna zadeva je primerna za strokovne konference in predstavitve dobrih praks.
Ko sem na izpitu to povedal članu komisije, ki je bil tudi predavatelj, mi je rekel, da imam literaturo in da se to moram sam naučiti ter da bi nas radi pripravili, da sami razmišljamo o problemih. Se strinjam s tem, vendar nas do tega niso pripravili. Pravilno bi bilo, da bi nam na teoretičnih pripravah podajali konkretne probleme, učne situacije ipd, da bi pripravah sami oz. s pomočjo predavatelja "iskali" po predpisih in s skupnimi močmi prišli do rešitev. Se pa strinjam, da samo priprave niso dovolj za uspešno opravljanje izpita in da moramo še doma dosti delati za izpit, vendar bi priprave morale biti usmerjene v učne situacije!!! Ko sem komisijo tudi vprašal ali bi bilo mogoče dobiti izpitna vprašanja, učne situacije ali probleme, ki bi nam omogočale kritično razmišljanje pri domačem učenju, je dejal da tega ne bodo naredili, ker se kandidati potem naučijo samo ta vprašanja oz. učne situacije. Kot dolgoletni predavatelj na SŠ in VSŠ menim, da je ta način napačen, saj se samo z učnimi situacijami in z realnimi problemi lahko kandidate nauči kritičnega razmišljanja. Na izpitih pa je potrebo "preveriti" druge učne situacije. Vem pa, da je to za predavatelja velik zalogaj, saj zahteva ogromno priprav in dela. Posledica nepripravljenega predavatelja ali napačno vodenje kandidatov k doseganju ciljev iz kataloga znanj, je slabo znanje kandidatov na izpitih. Mislim, da številka 33,3 % kandidatov, ki so opravili izpit, nekaj pove.
Glede na to, da sem za priprave na izpit plačal cca 1.000 € za dva dni (absolutno premalo časa) in da nisem dobil znanja, spretnosti in kompetenc ter kritičnega razmišljanja, saj se moram vse sam doma naučiti, menim, da priprave niso ustrezne za izpit NPK, razen praktičnega dela. Takšnih priprav ne potrebujem.
Hvala za razumevanje.
|
Janez Guzelj, NNELI e test
|
12.11.14 at 20:57
RE: Iztok MILOŠIČ
Pozdravljeni
Obvestil bi vas, da sem bil udeležen na seminarju oz. pripravah za NPK preglednik zahtevnih električnih instalacij in inštalacij zaščite pred delovanjem strele pri organizatorju ATRAKTOR. Priprave so potekale dva dni, prvi dan teoretične priprave, drugi dan pa praktične priprave. Pri praktičnih pripravah smo imeli situacije, probleme, ki smo jih morali rešiti oz. izmeriti. S tem delom sem zelo zadovoljen, saj so te priprave bile usmerjene v pridobivanje znanj, spretnosti in kompetenc, ki so zahtevane iz kataloga znanj.
Zatakne se pri pripravah za teoretični del. Bila so sicer dobra predavanja, predstavljene praktične izkušnje, vendar to niso priprave, ki bi bile usmerjene v pridobivanje znanj, spretnosti in kompetenc, ki so zahtevane iz kataloga znanj. Takšna zadeva je primerna za strokovne konference in predstavitve dobrih praks.
Ko sem na izpitu to povedal članu komisije, ki je bil tudi predavatelj, mi je rekel, da imam literaturo in da se to moram sam naučiti ter da bi nas radi pripravili, da sami razmišljamo o problemih. Se strinjam s tem, vendar nas do tega niso pripravili. Pravilno bi bilo, da bi nam na teoretičnih pripravah podajali konkretne probleme, učne situacije ipd, da bi pripravah sami oz. s pomočjo predavatelja "iskali" po predpisih in s skupnimi močmi prišli do rešitev. Se pa strinjam, da samo priprave niso dovolj za uspešno opravljanje izpita in da moramo še doma dosti delati za izpit, vendar bi priprave morale biti usmerjene v učne situacije!!! Ko sem komisijo tudi vprašal ali bi bilo mogoče dobiti izpitna vprašanja, učne situacije ali probleme, ki bi nam omogočale kritično razmišljanje pri domačem učenju, je dejal da tega ne bodo naredili, ker se kandidati potem naučijo samo ta vprašanja oz. učne situacije. Kot dolgoletni predavatelj na SŠ in VSŠ menim, da je ta način napačen, saj se samo z učnimi situacijami in z realnimi problemi lahko kandidate nauči kritičnega razmišljanja. Na izpitih pa je potrebo "preveriti" druge učne situacije. Vem pa, da je to za predavatelja velik zalogaj, saj zahteva ogromno priprav in dela. Posledica nepripravljenega predavatelja ali napačno vodenje kandidatov k doseganju ciljev iz kataloga znanj, je slabo znanje kandidatov na izpitih. Mislim, da številka 33,3 % kandidatov, ki so opravili izpit, nekaj pove.
Glede na to, da sem za priprave na izpit plačal cca 1.000 € za dva dni (absolutno premalo časa) in da nisem dobil znanja, spretnosti in kompetenc ter kritičnega razmišljanja, saj se moram vse sam doma naučiti, menim, da priprave niso ustrezne za izpit NPK, razen praktičnega dela. Takšnih priprav ne potrebujem.
Hvala za razumevanje.
Zahvaljujem se za vaš prispevek. Zavedamo se kompleksnosti poučevanja strokovnih znanj tako prepletenih področij. Praktična znanja in primeri imajo veliko vrednost saj predavatelji prihajamo s terenskimi znanji in izkušnjami. Spremljajoča literatura je prav tako zbir praktičnih primerov in izkušenj z upoštevanjem cele vrste regulative in strokovnih znanj, kar ima veliko dodano vrednost. Za to se bomo trudili še naprej. Nastajajo vodila za delo za posamično področje, vodila za izpolnjevanje poročil, podlage za zapisnike o pregledih...
S tem želimo naše člane dodatno zavarovati in nuditi pomoč tistim, ki delo dobro opravljajo. S praktičnimi nasveti, kontrolo dela ter predlaganimi poštenimi cenami za kakovostno delo lahko uspemo le ob sodelovanju preglednikov, ki se bodo tudi v prihodnje zavedali svoje vrednosti.
Trudimo se za zagotovitev kakovostnega kriterija za prepoznavanje znanja kandidatov, kar je izjemno težko uskladiti v dani situaciji prehoda na NPK ter pravili, ki jih prinaša sistem, ki je malo manj pisan na kožo prakse . Težava je večkrat v zelo zahtevnih nalogah za katere zmanjka časa pri reševanju, sploh v primerih, kadar kandidat ni imel podobne situacije že v praksi. In prihajamo v začaran krog, kjer se za manj izkušene preglednike zahteva enaka kompleksna rešitev kot za preglednika z dolgoletnimi izkušnjami. Žal pa sistem NPK prinaša časovno omejitev opravljanja izpita, kar dodatno vpliva na slabši rezultat.
S predavatelji se bomo pogovorili in v prihodnje objavili tudi kakšen primer situacije ter reševanja primera izpitne naloge.
Dodatno pripravljamo novo možnost za boljše opravljanje dela preglednikov - kot smo tu že pisali, pripravljamo mrežo mentorjev, kjer bodo pregledniki z manj prakse le to lahko v sodelovanju z mentorji pridobili na terenu.
No za zdaj toliko.. Oglasite se še ostali pregledniki s svojimi mnenji..
In javite se tudi pregledniki mentorji. No vse skupaj nazadnje diši še po več prakse..
|
|
|
18.11.14 at 12:53
RE: Iztok MILOŠIČ
Pozdravljeni
Obvestil bi vas, da sem bil udeležen na seminarju oz. pripravah za NPK preglednik zahtevnih električnih instalacij in inštalacij zaščite pred delovanjem strele pri organizatorju ATRAKTOR. Priprave so potekale dva dni, prvi dan teoretične priprave, drugi dan pa praktične priprave. Pri praktičnih pripravah smo imeli situacije, probleme, ki smo jih morali rešiti oz. izmeriti. S tem delom sem zelo zadovoljen, saj so te priprave bile usmerjene v pridobivanje znanj, spretnosti in kompetenc, ki so zahtevane iz kataloga znanj.
Zatakne se pri pripravah za teoretični del. Bila so sicer dobra predavanja, predstavljene praktične izkušnje, vendar to niso priprave, ki bi bile usmerjene v pridobivanje znanj, spretnosti in kompetenc, ki so zahtevane iz kataloga znanj. Takšna zadeva je primerna za strokovne konference in predstavitve dobrih praks.
Ko sem na izpitu to povedal članu komisije, ki je bil tudi predavatelj, mi je rekel, da imam literaturo in da se to moram sam naučiti ter da bi nas radi pripravili, da sami razmišljamo o problemih. Se strinjam s tem, vendar nas do tega niso pripravili. Pravilno bi bilo, da bi nam na teoretičnih pripravah podajali konkretne probleme, učne situacije ipd, da bi pripravah sami oz. s pomočjo predavatelja "iskali" po predpisih in s skupnimi močmi prišli do rešitev. Se pa strinjam, da samo priprave niso dovolj za uspešno opravljanje izpita in da moramo še doma dosti delati za izpit, vendar bi priprave morale biti usmerjene v učne situacije!!! Ko sem komisijo tudi vprašal ali bi bilo mogoče dobiti izpitna vprašanja, učne situacije ali probleme, ki bi nam omogočale kritično razmišljanje pri domačem učenju, je dejal da tega ne bodo naredili, ker se kandidati potem naučijo samo ta vprašanja oz. učne situacije. Kot dolgoletni predavatelj na SŠ in VSŠ menim, da je ta način napačen, saj se samo z učnimi situacijami in z realnimi problemi lahko kandidate nauči kritičnega razmišljanja. Na izpitih pa je potrebo "preveriti" druge učne situacije. Vem pa, da je to za predavatelja velik zalogaj, saj zahteva ogromno priprav in dela. Posledica nepripravljenega predavatelja ali napačno vodenje kandidatov k doseganju ciljev iz kataloga znanj, je slabo znanje kandidatov na izpitih. Mislim, da številka 33,3 % kandidatov, ki so opravili izpit, nekaj pove.
Glede na to, da sem za priprave na izpit plačal cca 1.000 € za dva dni (absolutno premalo časa) in da nisem dobil znanja, spretnosti in kompetenc ter kritičnega razmišljanja, saj se moram vse sam doma naučiti, menim, da priprave niso ustrezne za izpit NPK, razen praktičnega dela. Takšnih priprav ne potrebujem.
Hvala za razumevanje.
pozdravljeni
Ker sem član NNeli od začetka in ker sem na tem področju aktivno prisoten že vsaj 10 let pa sem z leti ugotovil zakaj prihaja do težav katere omenjate.Tudi sam sem se na začetku srečeval z njimi.Problem je v tem, da so na pripravah zelo različne skupine slušateljev.Sveži teoretiki iz šole, sveži praktiki iz terena, stari mački inštalaterji,..... in potem še seveda univerzalne mešanice med vsemi. Nekateri so napoteni s strani podjetij in opravljajo samo ozek spekter meritev in pregledov, naketeri počnejo vse, nekateri so projektanti, nadzorniki, V. ali VII. stopnja izobrazbe......... Predavanja in obravnavane teme so preveč podvržene razpravljanju na vprašanja slušateljev, kar posledično vodi k odmiku od dejnskih teoretičnih priprav na izpit.Včasih debata o dotičnem problemu traja 1 uro, zato verjamem, da se marsikateremu niti ne sanja o čem debata govori. Popolnoma razumem g.Iztoka in se z njim strinjam. Priprave na izpit bi morale potekati po točno določeni smernici, z namenom kar najbolje pripraviti kandidate na izpit, in od te smernice predavatelji ne bi smeli odstopati.Za široke razprave o dotičnih primerih iz prakse in aktualnih temah je veliko prostora na tem forumu in na naših rednih srečanjih, ki bi morali biti po mojem mnenju bolj pogosta- vsaj četrtletno in nekje blizu centra Slovenije.Zadnja je bila Julija v MB, kamor primorci in gorenjci niso prišli, torej je od njihovega zadnjega tovrstnega srečanja minilo že kar nekaj časa. Predvsem je pa potrebno mlade in sveže preglednike vzpodbujati da se poslužujejo foruma in teh srečanj.Marsikatero težavo in dilemo smo rešili po tej poti.
to je moje mnenje.
|
|
|
20.11.14 at 09:57
RE: Iztok MILOŠIČ
Pozdravljeni
Obvestil bi vas, da sem bil udeležen na seminarju oz. pripravah za NPK preglednik zahtevnih električnih instalacij in inštalacij zaščite pred delovanjem strele pri organizatorju ATRAKTOR. Priprave so potekale dva dni, prvi dan teoretične priprave, drugi dan pa praktične priprave. Pri praktičnih pripravah smo imeli situacije, probleme, ki smo jih morali rešiti oz. izmeriti. S tem delom sem zelo zadovoljen, saj so te priprave bile usmerjene v pridobivanje znanj, spretnosti in kompetenc, ki so zahtevane iz kataloga znanj.
Zatakne se pri pripravah za teoretični del. Bila so sicer dobra predavanja, predstavljene praktične izkušnje, vendar to niso priprave, ki bi bile usmerjene v pridobivanje znanj, spretnosti in kompetenc, ki so zahtevane iz kataloga znanj. Takšna zadeva je primerna za strokovne konference in predstavitve dobrih praks.
Ko sem na izpitu to povedal članu komisije, ki je bil tudi predavatelj, mi je rekel, da imam literaturo in da se to moram sam naučiti ter da bi nas radi pripravili, da sami razmišljamo o problemih. Se strinjam s tem, vendar nas do tega niso pripravili. Pravilno bi bilo, da bi nam na teoretičnih pripravah podajali konkretne probleme, učne situacije ipd, da bi pripravah sami oz. s pomočjo predavatelja "iskali" po predpisih in s skupnimi močmi prišli do rešitev. Se pa strinjam, da samo priprave niso dovolj za uspešno opravljanje izpita in da moramo še doma dosti delati za izpit, vendar bi priprave morale biti usmerjene v učne situacije!!! Ko sem komisijo tudi vprašal ali bi bilo mogoče dobiti izpitna vprašanja, učne situacije ali probleme, ki bi nam omogočale kritično razmišljanje pri domačem učenju, je dejal da tega ne bodo naredili, ker se kandidati potem naučijo samo ta vprašanja oz. učne situacije. Kot dolgoletni predavatelj na SŠ in VSŠ menim, da je ta način napačen, saj se samo z učnimi situacijami in z realnimi problemi lahko kandidate nauči kritičnega razmišljanja. Na izpitih pa je potrebo "preveriti" druge učne situacije. Vem pa, da je to za predavatelja velik zalogaj, saj zahteva ogromno priprav in dela. Posledica nepripravljenega predavatelja ali napačno vodenje kandidatov k doseganju ciljev iz kataloga znanj, je slabo znanje kandidatov na izpitih. Mislim, da številka 33,3 % kandidatov, ki so opravili izpit, nekaj pove.
Glede na to, da sem za priprave na izpit plačal cca 1.000 € za dva dni (absolutno premalo časa) in da nisem dobil znanja, spretnosti in kompetenc ter kritičnega razmišljanja, saj se moram vse sam doma naučiti, menim, da priprave niso ustrezne za izpit NPK, razen praktičnega dela. Takšnih priprav ne potrebujem.
Hvala za razumevanje.
Pozdravljeni Da ne bo kakšne pomote, še naj enkrat ponovim, da so bili (so) predavatelji vrhunski strokovnjaki, tako s teoretičnega kot praktičnega področja. Vendar sama predavanja niso bila ciljno usmerjena k pridobivanju znanja, spretnosti in kompetenc ter posledično kritičnega razmišljanja, ki so zahtevana v katalogu znanj. To je mišljeno kot pripomba k organizatorju priprav na NPK, kako naj zadeve spremeni za bodoče slušatelje. Predlog je torej ta, da se priprave za kakšen dan ali dva podaljšajo in priprave naj potekajo na konkretnih primerih, učnih situacijah, brskanje po predpisih, smernicah, da slušatelji poiščejo, kje je to predpisano, zakaj ipd. Takšen način predavanj je uveljavljen v večini tujih držav (Avstrija, Nemčija, Finska ...), saj slušatelji največ odnesejo, če delajo na konkretnih primerih, učnih situacijah ipd ... Sodobna pedagogika in andragogika "ugotavlja", da si človek zapomni od tistega kar prebere 10 % kar sliši 20 % kar vidi 30 % kar vidi in sliši 70 % kar preizkusi 90 % torej je logični zaključek, da je potrebno s slušatelji delati na konkretnih primerih in situacijah ... Lepo pozdravljeni.
|
|
(Posts 1 to 3 from 3,
shown
, hook shown
)
|
Number of link per page :
|
Javascript must be enabled to use this form.
Button
Button
Button
Button
Button
please wait ...
|
|